Ich bin auf dieses Thema durch folgende Diskussion:
gestossen.
Ich persönlich habe noch nie ein Downvote gegeben würde mir dies natürlich vorbehalten wenn ich etwas finde was wirklich down gevotet werden soll, aber ich finde es echt schräg Posts nur deshalb downzuvoten weil deren Author seine Downvotepower nicht genutzt hat.
Was sagt ihr dazu ?
Kann es wirklich Sinn und Zweck dieser Plattform sein auf die Suche nach Möglichkeiten wo man ein Downvote setzen kann zu gehen ?
Ich persönlich suche eher nach schönen, interessanten Posts und vote diese dann up, statt mich als Miesepeter betätigen zu wollen und zu schauen wem ich schlechtes tun kann.
Ich finde Downvotes nicht schlimm. Im Gegenteil, sie helfen ein ausgeglicheneres Bild zu geben. Downgevotet zu werden, ist in unseren "schöne heile Welt" Köpfen einfach ein Nogo und gaaaaanz tragisch.
Die gute Seite, nämlich hier die Kohle zu kassieren, die wollen wir natürlich haben.
Durch ein Downvote ist der Post ja nicht weniger Wert und schon gar nicht gelöscht, sondern schlicht Authentischer, wenn sie denn endlich mal so benutzt würden, das man keine Angst mehr davor hat.
Wieso sollte mein Zeugs jedem Gefallen? Und warum sollte jemand mir nicht mit seinem Downvote zeigen dürfen, das es ihm nicht gefällt? Im ganzen Internet auf den angeblich sozialen Medien, sehe ich diese Anti Downvote Entwicklung als eine Medallie mit nur einer Seite. Es ist äußerst Fragwürdig, ob das so "Gut" ist, wie es scheint. Genauso wie dem Follen und Entfollen, das ist das gleiche. Ein neuer Follower wird mir angezeigt, aber möchtegerne Moralisten der Frontends, entscheiden das es mir Schadet einen Unfollow direkt genauso anzuzeigen.
Ich finde sie nach wie vor gut Downvoten zu können, gerade auf einer monetarisierten Plattform. Das Umdenken, hinsichtlich Loss and Win, wird noch Jahrzehnte im Internet dauern, aber sicher geschehen.
Ehrlichkeit, währt am Längsten.
Salve
Alucian
Ich glaube Du hast leider den springenden Punkt nicht erfasst.
Es ging dem Schreiber nicht darum, dass er einen Post downgevotet hat, weil ihm dieser mißfallen hat - das wäre selbstverständlich in Ordnung.
Es war vielmehr so, dass er gesehen hat, dass es da jemand gibt dessen Downvotepower bei 100% lag und dann ist er hingegangen hat einfach wahllos einen Post downgevotet um seinen Unmut darüber auszudrücken, dass dieser User seine Downvotepower nicht nutzt.
Ist halt seine Meinung.... Wenn auch ein wenig verquert. :-)
Lieber Alu, soll ich jetzt anfangen alles was pfunk et all hier so upvoten auf der Chain, downzuvoten, weil sie ja auch meinen Beitrag zu nesomi downvoten??
Und als wählbaren Zeugen sollte man sich von Dauer-vendetta Gedanken lösen, un dschon gar nicht gegen nesomi, das ich auch nicht abschliessend beurteilen kann, aber immerhin eine korrekte deutsche Rechtsform als e.V. aufweist.
Das Gegen-spammen halte ich auch für falsch, insgesamt schadet so etwas dauerhaft.
Das man downvoten kann finde ich prinzipiell auch richtig, ist immer dann eine Frage des rechten Maßes, das zu finden wohl jedem von uns ab und an schwerfällt.
Ich setze downvotes weiter nur sehr begrenzt ein, "fördern" finde ich besser.
Ansonsten beste Grüße.
Hallo lieber Balte,
wie du selbst bestimmt auch weist, habe ich mitgeholfen Nesomi zu promoten und meine Freundin sogar einen Hund über den Verein bezogen (Wenn auch leider Erfolglos).
Es geht mir auch nicht um die Detailfrage und ob Flagkriege in Ordnung sind oder nicht (wogegen ich persönlich natürlich auch bin) sondern um das Flaggen und der Akzeptanz einer negativen Bewertung allgemein. Das lernen damit umzugehen und die Veränderung in diesem Punkt des Internets.
Natürlich ist Unterstützung schöner, als dessen Gegenteil, aber mal ehrlich, lernen und entwickeln kann man sich nicht nur durch Zuckerbrot. Ab und an muss auch mal die Peitsche ran. Für mich ein völlig normales Denken. Wer das anders sieht, ist natürlich ebenso Berechtig das Kund zu tun.
Wenn jetzt Du als mein regelmäßig größter Unterstützer mir eine Flag aufdrücken würdest, täte ich doch erst mal nachdenken, als darüber zu schimpfen, oder nicht? Legitim ist es sich auch mal mit der "bösen Seite" zu beschäftigen.
Es ist eine Meinung und die soll jeder frei äußern können, ob mit oder ohne Flag, ist hier egal, den es steht drin, im großem Buch der Kette.
Habe eine gute Zeit und schönes Wochenende
Sascha
Es ist halt Ansichtssache und Du kennst mich gut genug, das ich nur schwer von der meinen Abzubringen wäre.
Mein lieber Alu, wenn Du mal einen totalen Schmarrn aus meiner Sicht schreiben würdest, dann vote ich eben gar nicht, teile Dir meine Sicht ggf. auf Deine Ansichten hin mit und gut ist es.
Downvoten muss ich Dich deswegen nicht unbedingt, selbst wenn Dein Post meine Sicht oder oder meinen Geschmack nicht trifft.
Ich denke, das wäre das normale Vorgehen.
Eine total-zensur ist hierj a zum Glück eh nicht möglich, der Artikel bleibt immer lesbar auf der Chain, das allerdings sollten auch alle verstehen, die gar viel Furcht vor Zensur und downvotes haben.
Aber dann geht es auch darum, ob wirklich große accounts Dinge dauerhaft downflaggen müssen, muss eigentlich nicht sein, ausser es gibt echte Gründe.
Naja, das ist alles dehnbar, ich verhalte mich diesbezüglich weiter so wie immer, prinzipiell macht jeder mit seinem stake was er für richtig empfindet.
BGvB.
Stimmt, genauso wie Hitler, Mahmud Ahmadinejad, Than Shwe, Kim Jong IL oder sonst wer seine eigene Meinung hat(te). True true.... 😁
Was haben die jetzt damit zu tun???
Mal abgesehen davon, das sich der Mensch deren Meinung nur allzu gerne unterwirft und unterworfen hat?
Ich hatte im ersten Kommentar ein psychologisches Spiel aus dem Buch die Welle erwähnt, an sich geht es nicht einmal um die Namen oder Personen, welche ich erwähnt habe in diesem Kommentar, sondern um ein psychologisches Ding. Doch werter alu, dass sieht halt jeder anders. In meinen Augen sollte man halt keine der beiden chains zu sehr loben. Denn jede von diese hat ihre Vertreter, welche nicht koscher sind und ihre Macht Positionen auf sehr kuriose Weise ausleben......
So verstehe ich es zumindest.
Das es immer solche Leute geben wird, ist ja normal und kann sich nur verändern, wenn die Masse sich selbst ermächtigt und diese dann Dezentral wird. Loben tue ich Steem und Hive schon lange nicht mehr, aber es ist wie der Balte schon sagt, ein besseres System, als wir es auf den "freien" Markt bisher zu Gesicht bekommen haben.
Insofern positiv Thinking.
Salve
Alucian
Es geht zu viel scheisse ab hier auf hive. 100 x schlimmer als früher. Doch um nur auf dieses Thema nun einzugehen und nicht mit den anderen Themen auszuarten:
Wenn man sich auch das negative konzentriert kommt das negative zu einem. Siehe hive. Man braucht keine downvotes, gab es zu Beginn von steemit auch nicht. Shit post ignorieren und nicht voten reicht. Wenn es schon soweit kommt, dass man downgevotes bekommt, weil man seine nicht nutzt oder eine andere Sicht auf die Dinge hat, hat das nichts mit Freiheit geschweige denn Meinungsfreiheit zu tun, da man dafür "bestraft" wird. Dieses Schema grenzt an einem Narzisstischen Verhalten, was kein User unterstützen sollte. Doch da soviel user versuchen nach den Regeln der whales zu spielen und sich wie Sklaven für ein paar coins bücken werden sie gef....
Man sollte aus deren Spiel einfach aussteigen, doch das traut sich ja keiner.
Aussen hui innen pfui, fällt mir momentan nur zu beiden chains ein.
Ein Elendserzeugnis scheinbar brillianter wannabes.
Enjoy the game if you play it....
If someone don't know this book (german: die Welle) maybe read it... Same psychological game hive is playing with users... Lmao.
Ich denke für solch offensichtlichen Mißbrauch sollte es eine Institution geben, die solche Downvotes egalisieren kann und einen solchen User dann auch mitteilt, dass er solches Verhalten unterlassen soll - macht er es dann wieder sollte diese Institution durchaus über den Ausgleich der Downvotes hinaus zu Gegen-Downvotes greifen können.
Solche Plattformen sind nix mehr für kleine Blogger. Ausser dieser küsst ein paar gluteus maximus um die Unterstützung von whales zu bekommen.
Ich Vergleiche es mal so:
Man macht einen post, bekommt dafür irgendwann coins/ fiat/ Geld, je nachdem was es dem der gevotet hat wert ist, doch nun kommt wer der downvotet mit viel Power auf Null oder die coins/ das geld weg... Klar es ist erst meins nach Ablauf der 7 tage, doch wenn ich das auf das richtige leben beziehe, man geht arbeiten und weil wem was nicht gefällt bekomme ich mein geld nicht für die arbeit.... Keine neuen user kann sowas attraktiv erscheinen. Dann verdient man mehr als strassenmusiker.
Auch wenn mir was nicht gefällt muss ich es nicht downvoten. Würden man das im real life machen, dann würde man sich den ganzen Tag ja nur aufregen und mit dem negativen beschäftigen, was alles kacke ist auf der Welt.... Statt sich auf das gute zu konzentrieren und das gute zu unterstützen.
You know what I mean?
Scheisse auf centralized oder dezentralized. Menschen in Macht Positionen haben sich zu ändern. Man kann für diese sein und denen mit Geld hinterherlaufen, man kann gegen solch Verhalten angehen oder man kann dem game beide Mittelfinger zeigen und das Spiel verlassen. Was ist ein Wal im offenen Meer ohne Nahrung..? Metapher....
Hive shows great the illness of the world... Hurray
Ich bin immernoch für einen blockchain Streik von mehreren Wochen oder Monaten, damit geldgierigen Zeugen mal klar wird wer die community is, doch traut sich ja eh keiner..... Alle schiss.
Hive ist doch nicht dezentralisiert.
Wer hier 50% + 0,001 Hive hat kann ALLE 30 Top-30-Witnesse bestimmen und es sind ja sogar nur 20 Witnesse, die bestimmen wo es langgeht.
Wo ist das dezentralisiert ?
Wo sind da Minderheitenrechte ?
Exakt. Doch hive wirbt damit richtig?
Hive und dessen Geldgeber bestehen in der Öffentlichkeit darauf, dass diese Illusion aufrecht erhalten wird.
Genauso das die "community" zählt, obwohl nur witness die Macht haben und speichellecker hinterher eilen, um ein paar votes abzugreifen. Verzeih meine Wortwahl, doch selbst wenn ich ein Investor wäre hätte ich moralische und ethische Bedenken sowas wie hive zu unterstützen. Soviel kann kein geld der welt wert sein, es gleicht in etwa als würde man seine Seele verkaufen. (sehr dramatisch dargestellt)
Das downvote System, was es bei steemit zu Beginn nicht gab, wurde auch nur eingefügt als Machtinstrument. Klar, man kann downvotes geben, doch warum müssen die was an den Einnahmen des users verändern? Man könnte es auch nur als Symbol einfügen ohne die Summe zu beeinflussen, doch das wollte ja irgendwer nicht.
Es stimmt vieles nicht und es scheint als wäre hive noch schlimmer als steemit mittlerweile.
Wer sowas supportet sollte sich selber mal in frage stellen.
Immerhin gibt es genug andere blockchain Projekte, welche eine Zukunft haben zum investieren oder unterstützen. Meine Meinung.
Ach ja, wie ich aufgeklärt wurde heisst dezentralisiert ja auch nur das mehrere statt einer drüber entscheidet, also ist es centralized nur schöner umschrieben.
Ich sage auch hier wieder, auch wenn es das nicht gibt, ich will dann weder centralized (1 Person), noch dezentralisiert (mehrere Personen/ kleiner cyrcle die sind wie 1), sondern UNCENTRALIZED. Power to the people/ user!!!!!!!!
lies mal hier:
https://hive.blog/hive-111111/@udow/next-hf24-witnessvotes-how-about-accumulating-instead-of-disadvantageing-new-investors-qc4wpu
Da habe ich Vorschläge wie man es demokratisieren kann unterbreitet, aber die Reaktionen sind bisher sehr dürftig.
Letztlich ist gar nicht klar, wie dezentralisiert Hive ist, denn weißt Du wirklich, ob nicht eine Person mehrere Witness-Nodes laufen lässt ?
Wer sagt Dir denn, dass hinter jedem Witness eine andere Person steckt ?
Stimmt. Der letzte Satz gibt im Grunde zu denken. Das sagt mir wirklich keiner, ob das alles unterschiedliche witness sind. Sehr guter Aspekt, den ich nicht mal beachtet hatte. Dieses hatte ich bislang nicht in Frage gestellt, doch da ich mich eh von hier zurückziehen werde, sehe ichh keinen Grund mehr für sowas einzustehen. Ich denke nicht, dass sich ein Kämpfen hier lohnt. Was man zugeben muss ist, dass die hive witness ein gewisses maß an Know-how haben und es schwer sein wird mit kleiner Reichweite genug davon abzulösen. Ebenso haben diese Witnesses eine Art fan base, oder Mitläufer, welche machen und unterstützen was auch immer sie von sich geben. Insbesondere da es zur Mehrheit die von steemit früher sind. In der Regel und menschlichen Geschichte bleiben solche Charaktere an der Macht, egal wieviel Kritik man äußert und egal wie berechtigt diese ist.
Was natürlich das beste wäre eine ganz neue chain, mit neuem System und neuen Witnesses anzugehen, wo sich jeder User richtig als Person verifizieren muss um sogar doppel Accounts zu vermeiden oder bots. Natürlich möchte sich nicht jeder User offiziell verifizieren, was aber an der Stelle wichtig scheint, da sonst nur durch zu viele Accounts namenlose Profile bilden, wo man nicht Weiss wer dahinter steckt. An sich sollte man dann an dieser Stelle auch die powerdown Zeit verringern etc. Da würde es vieles an Änderungen benötigen, was ich hier nun nicht erwähne, da es vergeudete Energie ist, doch danke für den Hinweis. Wie gesagt, aus dieser Perspektive hätte ich es nicht betrachtet, wer Weiss schon wer alles wirklich hinter welchem Witnesses Account steckt.... True true.
Bin ich bei dir!
LG Michael
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!jeenger
Das ist ja mies!
Finde ich auch.
Votet@mima2606 denkt du hast ein Vote durch @investinthefutur verdient!@mima2606 thinks you have earned a vote of @investinthefutur ! @cervisia for Witness
Ein jeengervote für dich von @mima2606
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