Was Steem(it) gerade in #deutsch so unattraktiv macht...

in #deutsch5 years ago (edited)

Wenn man mal einige Zeit nicht ganz so aktiv hier ist, dann bekommt man auf vieles hier eine etwas andere Sichtweise, die leider nicht immer sehr gut, ja manchmal sogar richtig mies, ist. Während sich die letzten Hardforks ganz offensichtlich sehr positiv auf die manuelle Kuration und damit verbunden die "Trending" und "Hot" Sektionen ausgewirkt haben, so gibt es immer noch vieles, was diese Plattform zumindest teilweise ziemlich unattraktiv macht. Dabei läge es an jedem Einzelnen von uns, wie sich die Plattform hier entwickelt:

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Zwei in meinen Augen negative Dinge sind mir in letzter Zeit vor allem unter dem Tag #deutsch aufgefallen:

1. Spamkommentare und Shittokenherumwerferei
Was muss sich wohl ein neuer User denken, der hier grad einen aufwändigen Vorstellungspost erstellt hat und Sekunden bis Minuten nach dem Abschicken mit diveresen Botkommentaren und Shittoken belohnt wird. Glaubt wirklich jemand, dass solche "Aktionen" eine Plattform attraktiv machen? Da fällt mir zum Beispiel der "BEER" Token ein, der ja gerade (oder nur? ka) in #deutsch herumgeworfen wird, als gäbe es kein morgen. Wer sich hier neu anmeldet, ist aktuell zu 90% sowieso mit den Grundfunktionen überfordert. Braucht es dann wirklich noch gleich einen zusätzlichen Token, den man nur über eine Extraseite überhaupt "benutzen" kann? Als Draufgabe gibt es diesen Kommentar gleich mehrmals unter dem selben Beitrag:

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Also ich weiß ja nicht, auf wen sowas wirklich gut oder cool wirkt - Aber ich traue mich zu behaupten, 95%+ aller Leute finden es entweder a) nervig, b) optisch höchstgradig unattraktiv oder c) freaky. Auf die meisten potentiellen User trifft wahrscheinlich sogar alles zu.

2. Spamposts zum Votefarming
Hier handelt es sich weniger um ein deutschsprachiges Problem - gerade in #deutsch fällt es mir aber doch schneller mal auf. Negativ ins Augen gesprungen ist mir zum Beispiel neulich der Account @investinthefutur von @cervisia. Nun finde ich es schon generell nicht sehr prickelnd, wenn sich viele Accounts zusammentun und die täglich selben Spamposts hochvoten um sich ein "Investment" aus den Rewards aufzubauen - Wenn dann aber so ein Shitpost auch noch die Spitze der "Hot" Sektion in #deutsch besetzt, dann finde ich das einfach scheiße.

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Es geht mir nichtmal hauptsächlich darum, dass die werten Voter durch die täglichen Votes unter praktischer Umgehung der Curation Rewards sich selbst etwas berreichern (insofern man bei diesen Summen und STEEM Preisen davon sprechen kann). Es geht mir darum, dass ein absolut spastiger Post zum Geldeinsammeln den Leuten mehr wert zu sein scheint, als die zweifellos vorhandenen manuell geschriebenen Beiträge. Würdet ihr euch auf einer Plattform anmelden wollen, wo die "Hot" Sektion so wie auf obigem Screenshot aussieht? Aber warum nicht dem Spam auch noch auf andere Tags ausbreiten, um noch ein paar Centchen mehr abzustauben, wie in folgendem Screenshot von einem "Futurinvestor" vorgeschlagen:

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Wäre es nicht attraktiver für die Zukunft, wenn man die Voting Power die hier täglich "investiert" wird, sinnvoller zur Kuration nutzen würde? Vor allem von Leuten mit Invests jenseits der 10.000€ wie @balte und @emilhoch hätte ich mir hier etwas mehr Weitblick erwartet. Persönlich habe ich auf jeden Fall angefangen, diese täglichen Spamposts zu flaggen, auch wenn es mir persönlich in Punkto weniger potentielle Upvoter und mehr potentielle Flagger wohl schadet. Auf lange Sicht werde ich aber denke ich von einer besseren Plattform mehr profitieren als von ein paar extra STEEM auf meine Beiträge.

Was ist eure Meinung zu diesem Themen? Übertreibe ich? Ich finde es halt einfach schade, dass es auf der einen Seite viele potentielle Nutzer geben würde, sich auf der anderen Seite hier aber so viele User so extrem kurzsichtig und wenig ansprechend gegenüber Neuen verhalten. Und zumindest ich werde von heute an versuchen, das zu ändern. Auch wenn ich in der Vergangenheit vielleicht selbst teilweise anders agiert habe - Es ist definitiv nicht zu spät, für eine bessere Plattform zu sorgen. Für keinen von uns!

Liebe Grüße,
Martin

STATEMENT - 𝘈𝘥𝘥𝘳𝘦𝘴𝘴𝘪𝘯𝘨 𝘵𝘩𝘦 𝘰𝘯𝘣𝘰𝘢𝘳𝘥𝘪𝘯𝘨 𝘪𝘴𝘴𝘶𝘦P.S.: Keine Sorge, es sind nicht nur wir in #deutsch, die mit solchen Problemen kämpfen, siehe Beiträge wie diesen von @soldier:

P.S.2: Fast schon ironisch, was die zwei ersten Kommentare auf diesen Beitrag sind:
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Sort:  

Cool down, Martin, das ist der einzige Rat, den ich dir in diesem Zusammenhang geben kann. An derartigen Aufregern wird Steemit nicht scheitern. Die Plattform bietet aufgrund ihrer Architektur viel Raum für Geniales, aber auch für hirnlosen Unfug. Mich stört auch einiges, aber was soll's? Entdecke den Stoiker in dir. Die Karawane zieht weiter.

P.S. Und freue dich, denn du hast schon ein "Bier" für diesen Post bekommen. Aber nicht von mir.

Lieber austrianguy,
ich kuratiere halt wie ich kuratiere, ob "weitsichtig" liegt im Auge des Betrachters.
Wenn Du die Anzahl meiner Votes siehst, wirst Du sehen, das die sicher nicht für Projekte zum "Geldeinsammeln" vor allem verwendet werden, bei dem von Dir kritisierten Projekt ist ein tägl. Report eben der Bericht an die Community und eine gewisse Anerkennung der Mühe für den, der die Arbeit hat.
Und geboted wird da ja auch nix.
Zu den Engine tribes kann man sicher unterschiedlicher Ansicht sein, der Markt wird das letztlich regeln.
Die Aufregung versteh ich nicht so ganz.
BGvB!

Zu dem BEER Token kommt heute oder so, noch ein Artikel von mir, denn ich finde den Token gut. Auch wenn er etwas zuviele Kommentare macht. Muss nicht wirklich sein, ist aber gute Werbung für ihn.
Mein Upvote ist nunmal weniger wert, als ich mit einem !BEER Dir ausgeben kann.

Und dein zweiter Punkt.
Nunja, solche Lotto/Daily upvotes wird es immer geben, man muss ja irgendwie seinen ROI bekommen.. unwissend, dass STEEM 90% Verlust hatte, da ist nix mit ROI.
(Wer seine Geldanlage hier als "Investment" ansieht, der geht vermutlich auch an die Spielbank und erwartet dort ROI. )

Geht mir ähnlich. Ich sehe meine 9 täglich verteilbaren BEER als etwas Zusätzliches, Besonderes. Einerseits erhöht es den Wert meines Votes erheblich und andererseits verbinde ich das mit einem persönlichen Kommentar. Wir alle lieben doch Kommentare - also richtige.

Das diese einunddrölfzig Votingbots kommentieren (und nun auch auf den BEER-Zug aufgesprungen sind), das nervt mich schon länger. Wenn Person A gerne Beiträge voten will - wieso dann nicht mit dem eigenen Account und ohne nervige "ich war hier"? Ich warte ja schon lange auf eine "Von dem Account möchte ich keine Votes bekommen"-Funktion...

Was shitpost, spam und vote-farming betrifft liegst du richtig, finde es auch gerechtfertigt das zu flaggen.
Mit dem Bier übertreibst du ein bisschen, das ist halt mehr so ein gag. Stimmt schon, Neulingen muss man das nicht gleich um die Ohren werfen, aber ansonsten... Whayne?

P.S.: Schön mal was weniger positives von dir zu lesen. ;-P

Muss dich enttäuschen @sco - Kommt schon bald wieder was positiveres :P

Solange was kommt, ist's gut.

Was ist eure Meinung zu diesem Themen? Übertreibe ich?

Definitiv ja! 😎
Es ist ja nicht so das z.B. die !BEER Token nur von geistig minderbemittelten Vollblutalkoholikern verteilt werden, sondern gerade " die Kleinen ", die nicht über genügend SP verfügen um Artikel die sie mögen gebührend belohnen können, haben mit solchen Spielereien die Möglichkeit " effektvoll " ihre Anerkennung zu zeigen.
Meine Erfahrung mit solch Token ist eher die, das die Leute Spaß daran haben und Spaß sollte Steemit doch machen.
Zum anderen stecken hinter solchen Aktionen Menschen die sich Gedanken machen, wie man teils fest eingefahrene Strukturen etwas auflockern kann und durchaus auch, wie man Menschen zusammen bringt und das scheint ja wie man sieht mit Bier ganz gut zu funktionieren.

Klar, die Geschmäcker sind verschieden und solch Späßchen sind sicher nicht jedermanns Sache, aber das ein paar Biergläser in den Kommentaren Neueinsteiger überfordern oder gar wieder vertreiben, halte ich für ausgemachten Blödsinn. Ach ja, es sind nicht nur die Deutschen die süchtig nach dem virtuellen Gerstensaft sind, wie Du Dich z.B. beim #BeerSaturday vom @detlev, der diese Woche bereits in die 120zigste Runde geht und der dazugehörige Biertoken mittlerweile dazu gehört wie die Butter aufs Brot, überzeugen kannst.

Auch das ein Account wie @investinthefutur in der " HOT " Section auf #deutsch vordere Plätze belegt, zeigt doch das solche Ideen von einer breiten Masse gerne angenommen werden, oder sehe ich das falsch?

Es ist definitiv nicht zu spät, für eine bessere Plattform zu sorgen. Für keinen von uns!

Absolut Deiner Meinung und die zwei oben genannten leisten auf ihre Art, ebenfalls einen Beitrag dazu!
Man wird es halt nie allen recht machen können, was aber doch nicht weiter schlimm ist.

Dir noch einen schönen Tag! 😎


Jeder wird andere Dinge hier nicht so prickelnd finden. Ich bin kein Fan von der grundlosen Downvoterei und würde mir wünschen, dass man hier Funktionen zum Selbstschutz bekommt. So wie ich das sehe, sind 90% aller Downvotes ungerechtfertigt. Da sind viele Accounts auf Blacklisten und egal was sie posten, da kommen die Sheriffs und downvoten. Wie kann es sein, jemanden zum Plagiator zu stempeln, der seinen eigenen Content von der eigenen externen Website hier monetarisieren will? Das habe ich hundertfach gesehen. Warum muss ich eine Quelle für ein Bild angeben, welches Public Domain ist? Bei Pixabay steht explizit, dass keine Quellenangabe nötig ist, aber hier gibt es Stasi-Bots die sich über jede fehlende Quellenangabe aufregen. Ich könnte hier viele Beispiele anbringen, die, wenn man es sich richtig durch den Kopf gehen lasst, nahe legen, dass es nicht darum geht diese Chain sauber zu halten, sondern ein Betätigungsfeld zu besetzen, welches sehr einträglich ist.Ich habe gar nicht den Eindruck, dass gerade #deutsch im Augenblick unattraktiv ist. Kritik finde ich jedoch immer gut. Das virtuelle Bier stört mich nicht, und da es so oft ausgegeben wird, mögen es wohl einige :-).

Danke für diese Worte.

2 Downvotes für Deinen kurzen Kommentar. Vollkommen überflüssig. Warum machen die so etwas?

weil ich auf deren Blackliste bin, da ich alte Posts so wie von Dir beschrieben aus meinem Blog hier neu gepostet habe. Da diese zwischenzeitlich auch von Anderen kopiert und übernommen wurden und der bot nur eine copie sucht und findet, meist die Neuste, werden mir meine Posts als plagiat an den Kopf geworfen.
Sie sind ja unfehlbar.

Ich weiß, ich kenne Deinen Blog :-). Das ist genau die Sauerei die ich meine.

Dacht ich mir.
Na ich werde man bei denen zu Kreuze kriechen und schauen ob ich wieder von der Liste verschwinde. hab ja all mein altes Pulver verschossen und poste ja nur noch Neues.

Das Schlimme ist, ich bin mir eigentlich keiner Schuld bewußt. das macht es für mich so schwer. Zu Gesprächen sind sie ja bereit wie mir @michelangelo3 zusagte nachdem er den Zugang zu deren Discord wieder frei machte für mich. :)

Ich finds gut, dass du das ansprichst. Bin hier aktuell eher neu aktiv, da meine Zugangsdaten verschlampt waren und es stellt sich natürlich die Frage, warum hier, warum jetzt? Die Wertigkeit zugunsten von Gier zu verteilen ist ja nun gerade das, was ich zu ändern anstoßen will, und die Aufmerksamkeit verteilt zu sehen, auf was wirklich annähernd wertvoll ist, wäre mir schon ein Anliegen. Hauptsache laut, Hauptsache platt, Hauptsache mir machts Spaß ruft zurecht die Kritik auf den Plan und, - obwohl ich das !BEER kürzlich sogar gevoted hatte mangels Kenntnis dieses Artikels, weil ich es für eine freundliche Geste hielt, möchte ich dem Biergesaufe und Rumgegröle auf diese Weise keine Aufmerksamkeit schenken, auch wenn dem Absender kein anderes Verhalten zu eigen ist. Im Bewußtsein (möge es wachsen), Qualität nach vorn zu bringen, werde ich mein Verhalten zukünftig dahingehend korrigieren. Danke fürs "Aufmerksam-machen"!

Na dann... Prost! !BEER
ps: Die Token stören mich nicht, eher das Gegenteil ist der Fall. Es freut mich wenn ich ein kleine zusätzliche Einnahme bekomme. Bei den anderen Punkten kann ich dir zustimmen.

Bin froh, dass ich kaum Bots unter meinen Posts habe ;)
Egal ob @beerlover , @curationvoter oder @germanbot ... ^^

Loading...

Kann das gut nachvollziehen, was dich nervt und stört. Sicherlich wird und würde z.B. dieser Beer Token Neulingen auf den Senkel gehen und manch einer könnte denken, bin ich denn hier auf einer Alkoholiker Plattform gelandet?

Meine Posts werden täglich mit "Bier" versorgt, mittlerweile stumpft es ab und stört mich nicht mehr. Irgendwann wird das auch mal wieder zur Ruhe kommen.

Was mich weniger abstumpft und zunehmend stört, sind die Rechtspopulisten mit ihren Posts. Die scheinen allerdings nicht weniger sondern eher mehr zu werden.

War ja klar, dass jetzt jeder mit !beer hier herkommt 😂😂😂

Posted using Partiko iOS

Bier Bots finde ich nicht so störend, belebt die Plattform sogar ein bisschen, bei den Votingfarmen gebe ich dir recht, das ist einfach nur Unfug. Nach HF21 ist es sogar besser und profitabler selbst zu kuratieren.

Nein, ist es nicht ;) Wenn du etwas votest, wo deine Votes indirekt auch dir gehören, erhältst du Autor UND Curation Rewards anstelle von nur Curation Rewards ;)

ja stimmt, wenn der Bot keine eigenen Gebühren kassiert, alles fair aufteilt, und die nicht-lineare Kurve nicht zu stark zum Tragen kommt. Aber es ist eben nur sehr kurzfristig gedacht, da so ein Verhalten der Plattform nichts bringt.

Also Bots, die ich nicht eigenwillig gerufen habe, stören mich schon unter meinen Posts, aber es ist jetzt auch nicht so dass ich ausraste deswegen :D

Das andere Thema stört mich garnicht, weil ich das garnicht mitbekomme^^

Posted using Partiko iOS

Nach den HFs usw. und der anschliessenden depressiven Stimmungen vor allem bei den Kleinsten tut man halt einfach was nötig ist, damit die Plattform nicht total abstürzt und Kohle ins Haus kommt. Steem ist nach wie vor die beste Plattform, wenn mans jetzt mit honestcash , minds und whaleshares vergleicht und da wir gute Entwickler haben funktionieren auch bei uns die Dinge. Das der Durchschnittsuser eigentlich nur Katzi, Baby- und Urlaubsfotos posten will und mit der Funktionalität von Steem überfordert sein will, dafür kann ja jetzt Steem nichts. Schauen wir lieber, dass wir für professionelle Influencer interessanter werden. Ansonsten bleibt Steem halt eine Nische.

Hallo Martin der Sinn des Beer Torken gefällt mir die Replys nicht darum verteile ich auch keine
Bei der invest Gemeinde bin ich nicht dabei Deine Bedenken bezüglich das sie im Hot oft oben stehen verstehe ich , aber so funktioniert das
Ö-System wenn viele das selbe voten ist es Hot 🤔
Du fragst ob Du übertreibst ( ich bin ein Gegner der Down Votes ) aber damit muss ich auch Leben weil das Öko-System so ist.
Wenn Du ein Umdenken willst sind Down Votes vielleicht das falsche Mittel dafür ist die Gemeinde zu groß
Diskussionswert hat es alle male vielleicht ist die Diskussion der bessere Weg aber wie ich gelesen habe ist die auch nicht ganz Gentleman like. Ein Umdenken hier wo es doch eher unpersönlich ist wird schwer , obwohl Deine Argumente Berechtigung haben .
Die meisten Reputation sind Fake weil sie durch Votekauf erzielt wurden auch so eine Scheiße die das Öko-System her gibt.
Der einzige Boost den ich benutze ist Dustsweeper um den Staub zu Sammeln meine Meinung Reputation abschafft da sie keine Aussage hat und Fake ist
VgA 🙂

Mit Glueck ein !BEER und ein Upvote..... Grund zur Freude

Mal ein schöner Beitrag.
Das beer kann nerven, ja.
Was sind denn nun die Nutzen?
Ich finde bislang keinen.
Anders empfinde ich dieses bei der Nutzung von esteem. Der bot votet nur user vom esteem app und scheint mir eine Unterstützung zu sein.
Oder hast du da auch etwas kritisches?
Regst du dich darüber so auf?
Genieß den Tag ;)

!joint 🤣 🤣 🤣

muliti.jpg

Wer den Großteil seiner eigenen SP delegiert bekommen hat, kann leicht über die Versuche von kleinen accounts, zu ein paar cent zu kommen, motzen.

Ich habe den Großteil meiner SP nicht delegiert "bekommen", ich zahle aktiv für diese Delegation.

Sorry, das wusste ich nicht. Aber warum machst Du das? Wenn du anstatt "Miete" zu zahlen selbst Steem kaufst, wäre das nicht langfristig rentabler?

Habe ich damals zu der Zeit der "Neulingschallenges" gekauft, wo ich selbst schnell mehr Votepower haben wollte, um diese durchführen und kuratieren zu können. Meine eigene Power wächst ja dennoch weiter, also lasse ich den Deal laufen, auch wenn er sicher nicht maximal profitabel für mich selbst ist.

Mit den voting clubs gebe ich Dir übrigens recht. Ich würde diese posts nicht als Spam bezeichnen, aber sie sind tatsächlich nicht Content im eigentlichen Sinn. Aber immerhin ein kreativer Versuch, Geld zu verdienen mittels Steem-Ökosystem. Man darf nicht vergessen, Steem muss auch investorenfreundlich sein, da ohne Investoren geht es nicht und würde der Steemkurs auch nicht wieder rauf gehen.

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gegen votefarming projekt und dann selbst upvoten?

passt doch auch nicht ganz zusammen.

Trending und Hot Seite war aber noch nie so berauschend anzuschauen, da hast du recht.

Ein Eigenvote auf einen manuell erstellten Post ist schon was anderes wie ein tägliches Vote auf den selben, kopierten Spampost ;)

Hmmm Maddin - was diese Invest Sache angeht bin ich bei Dir aber der BEER Token ist ne geniale Sache, die @detlev mit Herzblut erfunden hat und ich freu mich über jedes !Beer - weiss nicht warum das nerven soll und Bot Kommentare is ja nicht das Problem des #deutsch tags - entspann Dich mein Freund!

Aber finde es gut, dass Du Dir Gedanken machst @theaustrianguy

Man muss nicht alles so eng sehen.
Lass ihm doch sein Beer wenns ihm Spa0 macht.
Eigentlich weiß ich nicht was Menschen am Bier so gut finden. ich mag es nur bedingt und das auch nur sehr selten. :)

Liebe Grüße aus Uruguay
Peter

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Das war meiner ;)

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Lol
:))))

dummdreister schwachsinn allererster güte!!

wir werden dich entscheiden lassen wo wir voten - gehts noch???

Hier, ähh,

und dann beim Luschern tausende von DovnVotes auf Ihre Beiträge finden muss ,... Wenn ich von Ihnen @meins0815 solche Töne lese von wegen "#BINBALDWEG",

Muss ich schon wieder Senf in die haarige Suppe rühren ?
#JETZTGEHTDIESERKINDERGARTENSCHEISSLANGSAMALLENAUFDENSACK ?

Dazu
Es handelt sich vielmehr um ein SchriftStellerisches Medium, man kommt um eine Rolle nicht herum, so authentisch sie auch sein mag.Zum Ersten, die SchriftStellerische Komponente #RUMSCHREIEREI muss erhalten bleiben, und da Sie , aber auch zu scharfer Analyse und vielen anderen Dingen befähigt sind, kann man am Umgang Anderer mit Ihnen und Ihrer eventuellen #SCHREIEREI erkennen, in wie weit reagierende Personen welchen persönlichen Abstand wahren können innerhalb dieses nur scheinbar verbalen Mediums.

Zum Zweiten muss es im Grunde darum gehen dem beleidigten grossen Jungen der KinderGartenAnalogie klar zu machen, dass wir ihn dabei haben wollen.
Er nur einmal genauer hinsehen braucht um überzeugt zu werden, auch dass es keine Schande ist Fehler zuzugeben, und es befreiend wirken kann unterstützend zu handeln, bei den Kleinen mit zu mischen.

Gemeinheiten zu verschwenden erreicht vielleicht Frustration beim Gegner, aber es frisst auch an Einem selbst, verschwendet es.

Zum Dritten würde ich jetzt gern ein Wort verwenden, und zwar würde ich gern ein Verb bilden, das meinen Ärger ausdrücken würde, womit ich gewisse VorgehensWeisen titulieren wollen möchten wollte. Ein Verb aus einer verhöhnenden verächtlichen Bezeichnung eines Körperteiles.
Schön dass es so viele gibt und dieses KnieGeKehle
#ECHTVOLLAUFDENSACKGEHT